# Value Talks: Navegando en Aguas Turbulentas (2023-08-25) · https://www.youtube.com/watch?v=PX07I84O3N4
# Transcripción Deepgram con hablantes identificados (voz + texto). Generado 2026-10-24.
# Etiquetas: meximalist / diegobc28 / nombre del invitado solo con evidencia; lo demás queda «Speaker N».

[@diegobc28 - 00:00:07]
Bueno, pues supongo que nada, muchas gracias por acompañarnos. Es la 1º vez que hacemos un panel aquí en XDoc 3, siempre han sido puras pláticas, entonces, pues estamos estrenando un nuevo formato. Igual, me gustaría si se pudieran presentar un poco, dar un poco de su background, ya hablamos un poco de Rogelio, pero Gaby y Oscar se nos pueden hablar un poco de de su trayectoria. Ahí está el otro.

[@gabrielasalinas - 00:00:33]
Bueno, ¿se escucha? Sí.

[@diegobc28 - 00:00:39]
Sí se, sí.

[@gabrielasalinas - 00:00:41]
Gracias. Bueno, yo soy Gabriela Salinas, creo que ya conozco a casi todos. Soy diseñadora gráfica, pero tengo ya un buen rato haciendo diseño UX, service design e investigación de usuario. Trabajado en agencias y ya tengo más o menos 8 años trabajando en sector financiero. Ahorita estoy en Bitso, justo acabo de cumplir 2 años la semana pasada. Pero antes de eso, pues trabajé en una casa de bolsa que se llama GBM y en BBVA también. Entonces, ya tengo un buen rato en Mundo Fintech. Y bueno, eso es como por el lado profesional, pero pues a la par siempre me ha gustado emprender, me gusta mucho enseñar. Doy clases en la maestría de diseño estratégico de Rivero y también en Centro. Y tuve un proyecto en 2 de 2017 a 2021 de educación especializada en diseño de servicios. Tengo un curso en Domestika por ahí, si les interesa. Y bueno, ese proyecto terminó más o menos en 2021, y como que siempre he tenido las ganas de seguir explorando, pues, cosas que no sean en el trabajo. Como que sí, pues, está chido el trabajo, pero bueno, a veces le da a 1 inquietudes creativas. Y cuando entré a Bitso empecé a comprar NPs más que nada por coleccionar y por curiosidad, y decía bueno, creo que debería haber un proyecto que se ha hecho por mujeres mexicanas, en ese mexicanas, en ese momento no había, y le pregunté a Violeta Hernández, que es mi socia, que es artista, oye, pues, no, estaría chido que hagas un proyecto y dijo, bueno, pero estaría chido que, pues, lo hagamos juntas. Ya estamos, ya tenemos un año construyendo. En abril lanzamos. Y, bueno, eso ha sido como un poquito el background de acné. Seguro ahorita vamos a platicar más, pero es como el inicio.

[@mroscareth - 00:02:40]
Hola, hola a todos. Este, pues yo soy Oscar Moctezuma, soy diseñador gráfico de de educación. Tengo ya un, pues un rato dedicándome a a eso. Yo empecé más o menos por ahí de 2000, ¿qué será? Híjole, yo creo que antes de 2014 diseñando ya de manera profesional, aunque me dedico a a ilustrar y a toda la parte creativa del que soy niño. Y, pues, bueno, fundé junto con con Raúl, mi hermano, que también es mi mi socio, un proyecto que se llama Ethereans. Fuimos el 2º proyecto mexicano generativo de México, de enlazarse en la red de Ethereans. Parece que fuimos el 1º en 3 D de Latinoamérica. Este, y pues estamos ahí tratando de impulsar un montón lo que se puede hacer de manera tangible y de manera tecnológica con los NFTs más allá de la especulación y de y del arte porque en realidad estamos generando un ecosistema pues bastante grande con un montón de de cosas útiles eh y pues bueno estamos ahí nosotros desarrollando el proyecto básicamente 24 7 2 3 6 5 no hay descanso, no hay vacaciones, eso se acabó. Este pues bueno estamos tratando de impulsar AAA México sobre todo a Monterrey como un 1 lugar en donde se pueden hacer cosas de valor en donde podemos irrumpir un poquito cómo cómo se se le hace approach a estos temas tecnológicos desde la parte artística, desde la parte funcional de videojuegos. Entonces, pues básicamente eso es como mi background y lo que nos empuja día a día a seguir con esto, independientemente del ver market. Entonces, eso es fácil. Bueno, de vacaciones, se fueron a Colombia, pero fue de trabajo. Sí, claro. O sea, a mí me hubiera gustado pasearme por Medellín o por otro lado, pero nada, imposible.

[@diegobc28 - 00:04:34]
Excelente. Pues, bueno, me gustaría saber cuándo fue el momento, o sea, cuál fue como el el el esa epifanía que tuvieron, ¿sabes qué? No tengo que traer en este mundo de NFTs y quiero un tarde lleno, o sea, no quiero solamente comprar, no solamente quiero, pues, pues ser parte yendo a eventos, o sea, quiero quiero meterle meterle piel o como dicen skin indiqué, o sea, quiero en tarde lleno. ¿Cuál fue su momento para cada quien? Empecemos por, si quieres, esa es la entrevista.

[@mroscareth - 00:05:03]
Este, pues, híjole, básicamente yo empecé justo cuando empieza la pandemia, yo tengo un 1 estudio de diseño con con mi hermano. Entonces, cuando empieza la pandemia se empiezan a caer un montón de proyectos que, pues, prácticamente es lo que le daban sustento al negocio todo el año. Entonces web3 ahí como que como que sin querer conozco ahí muchos muchos amigos que ya estaban metidos dentro del del mundo de los NTPs. Yo soy también artista 3D. Entonces ellos empiezan AAA vender arte en en como NFT, yo no tengo idea. Entonces 1 de ellos me invita para no hacerles un cuento largo, me invita a Club House. Y empiezo yo a a ir como a a conocer qué onda con pues con todo eso ¿No? Entonces, pues, me animé a gastarme 1 de mis últimos centavos que tenía ahí ahorrados para eso. Entonces, me los gasto y, pues, sí, se vende se vende 1 de mis primeros NPs. Luego se vende una colección completa como de 6 y, pues, ya no hubo como, ya ya no paró. Entonces, pues, ya ahí dije, ay, oye, aquí soy. Entonces, creo que lo que me hizo quedarme así como tal fue eso, o sea, saber que podía haber una 1 alternativa de negocio y que aparte podía estar ahí como que vaqueado por lo que yo ya hacía por likes en Instagram. Entonces, fue bastante natural. Me dedico también a hacer páginas de Internet, entonces, lo digital lo tengo así como nativo, entonces, pues, de ahí no no hubo como como de otra, ¿verdad? Entonces, ahí nos quedamos.

[@Prauleo - 00:06:36]
Yo, pues, cuando me encontré a Snapchat fue justo un momento en donde yo estaba teniendo también una 1 transición personal en donde decidí dejar toda mi carrera de ingeniero químico en el camino de un ingeniero, irme al lado creativo. Es un brinco al abismo. Y y estaba en el abismo flotando y luego veo los NFTs y, pues, esto es una locura. Y ya conocí a Cripto antes, una vez subí al tren en el 2017 y que una maravilla esa la raíz del Bullburn, fue una locura, perdí todo. Pero esto fue algo que dije, ok, aquí hay algo. Y y ya ya sabía qué onda con eso. Entonces, eso también fue como un 1 anzuelo ahí creativo interno, donde yo tenía que rascarlo porque yo sabía que desde chico yo tenía la esencia creativa, pero la recibí. Entonces, era algo que dije, esto esto tengo que agarrarlo. Y y viendo a mi socia, que ella también fue una inspiración constante, poder seguir, porque ella sí tenía su lado de artista bastante desarrollado. Eso era, simultáneamente, una inspiración para mí y yo veía como ella también vendió ciertas piezas en spaces, vendió una pieza en en en Foundation, y dije, o sea, y hablando fue acabas de ganar más de lo que ganas en 2 meses. Y fue aquí hay aquí hay algo ¿Sabes? Entonces yo dije aquí junto con tecnología y o sea esto no es nada más el mundo de un artista o sea puede ser o sea ya es otra nueva era información digital utilizar mis habilidades de creativas, desarrollarlas también, volverse a vivir y también el labor lógico que desarrollé todo el tiempo de ingeniería. Entonces pues me agarró y seguí ahí.

[@gabrielasalinas - 00:08:36]
Bueno, ahorita ya les platicaba un poquito como el resumen de cómo empezamos acá, pero, bueno, digo, habiendo estudiado diseño y conociendo muchos artistas en la carrera, a mí me interesaba coleccionar arte, de entrada. Y yo tengo, pues, algunas piezas que colecciono y hace tiempo compré un crítico de violeta que me gusta mucho, pero pues no es tan fácil comprar arte y menos si son artistas con trayectoria y con cosas chidas, más que nada por la inversión. Entonces cuando empieza todo el mundo de los NFTs y a lo mejor puedo coleccionar arte de esa manera, no es lo mismo que tener, pues, una pieza en tu casa con el detalle que implica sea algo físico, pero, pues, es otra forma de apoyar al artista y estar cercano. Entonces, yo entré en Bitso en 2021, digo, ya tenía varios años invirtiendo en cripto, entonces, como que ya no me daba miedo el mundo cripto. Ya había visto los Enerties y se me hizo fácil como, bueno, voy a buscar a ver cuál me gusta y cuál quiero comprar para empezar mi colección, y ahí es donde me empecé a sentir como conflictuada de que nada me gusta, siento que nada me llama, nada está como dirigido a mí como mujer, ¿no? Y ay sí, que los changos y los robots, y ay qué padre, pero, pues, no sé, como que yo no soy de ese tipo de personaje. Y eventualmente, llego a un proyecto que se llama Cripto Coven, que son unas brujas. Es un proyecto igual fundado por mujeres, toda la comunidad era, pues, para mujeres, y el tema de las brujas, la astrología, era así como que me llamó, y empecé a participar en esa comunidad, me enteré de cuándo iba a ser, pues, el release, me metí a la white list, como que viví todo el proceso de comprar desde 0, y me encantó, la verdad es que me enamoré tanto de la brujita que me salió, que compré 2 más, y eso fue en octubre del 2021, y para diciembre ya valían como 4 veces más de lo que ya había comprado, y estaba así como, wow, esto no es tan mágico. Y decía, bueno, y a ver, ¿dónde están las artistas mexicanas? Y me ponía a ver y más que nada, ¿no? Había 1 que otro proyecto y digo, conozco a Pablo Stanley y a Mariana, y como que dije, bueno, les voy a comprar un Robopet, nomás para apoyar, pero como que no, ella es es artistas mexicanos. Entonces, ya un día le mensajeo a Violeta como, oye, ¿has visto los NFTs? Deberías de hacer algo, si quieres como que te asesoro, dice, es que no entiendo nada, como que no, eso está raro. Ya dije, no, pues mira, vamos a platicar y te cuento un poco de de qué va. Le di como el tutorial y todo, me dicen, pues está chido, pero déjame lo pienso. Nos hablan unas semanas y me vuelven a buscar, me dice, ya investigué más, está muy cool, me interesa mucho hacer un proyecto, pero yo no tengo ese background, me gustaría hacerlo contigo, o sea, solo lo haría si tú fueras mi socia, ¿verdad? O sea, como que para mí no no era un acercamiento inicial de yo quiero empezar un proyecto, ¿no? Y sin saber lo que implicaba ni nada, pero dije, bueno, pues, tengo tiempo, vamos a ver qué pasa, y ya, un año aquí estamos. O

[@diegobc28 - 00:11:45]
sea, ya ya tenías tu camino recorrido. Ahorita mencionaba que, por ejemplo, tú has querido hacer como mucho trabajo hacia enfocado hacia las mujeres. Tú comentaste, Rogelio, ahorita en tu plática, que has querido hacer algo mucho como que vintage y los recuerdos, y tú, Oscar, mencionabas de que él web3 la 1º colección de mexicanos. ¿Cómo han logrado mantener la relevancia y como que la diferenciación y, sobre todo, cómo lo han comunicado con la gente? O sea, porque una 1 cosa es el speech que ustedes tienen y que se lo tienen que creer, y otra es cómo cómo convencen a la gente. Igual ahí puedes empezar tú, Roger.

[@Prauleo - 00:12:29]
Pues yo desde el inicio, yo desde los los culies, desde los esqueletos esos, cada 1 yo le dibujaba o sale dibujaba, ¿no? Cada 1 le escribía todo un mensaje que tenía que ver con con el con lo que representaba y algún detalle simple pero con creo con emoción detrás. Entonces desde el inicio siempre ha habido como que tiempo dedicado de mi parte y de y de claridad para poder hacer algo que mínimo sientas algo de nostalgia o de recuerdo o de tristeza o de felicidad o lo que sea. Son unos representantes humanos. Y avanzando con la Logoña, ir refinando todo este tipo de arte, porque a fin de cuentas estamos representando una experiencia humana. Conviene toda la ola de inteligencia artificial y me ha ayudado mucho a, yo cada vez que hago anosments, siempre que hago anosments subo un 1 foto de AI referente al anosments. O referente al mundo del World Extraorld, para que vayan viendo el world building, ¿verdad? De que cómo se ve web3 aeropuerto, cómo se ve la calle, cómo se ve el parque. Todo sin gente, ¿verdad? Para que la gente solita vaya imaginándose

[@diegobc28 - 00:13:45]
este mundo medio su su este

[@Prauleo - 00:13:48]
etéreo, este, mágico, ¿verdad? Porque, pues, no puede ponerlo en todos lados, pero siempre en todos mis anuncios, en en mis anuncios, en todo Twitter siempre tengo una 1 arte generado, porque mucho más rápido te voy a hacer eso para generar una imagen, no puedo tener artista haciendo harto el tiempo. Pero ahorita se puede usar y es una maravilla para poder evocar esas emociones.

[@mroscareth - 00:14:14]
Este, es una pregunta difícil, ¿eh? Porque mantenerte relevante es, o sea, es ahorita en el ver market es una tarea titánica. Este entonces nosotros lo que hacemos es enfocarnos 100 por 100 en el producto que estamos desarrollando. Porque ya nos tocó vivir una narrativa muy positiva. Covivir el food, covivir, o sea, desde que todos nos aman, a todos nos odian. Entonces, para mantenernos relevante, creo que lo que hicimos fue desarrollar nervios de acero, tener una, este, convicción inquebrantable de lo que estamos haciendo, y apostarle a eso, a lo que estamos haciendo, porque estamos haciendo 2 juegos, estamos haciendo una plataforma para la plataforma de impresión 3 D que por ahí tenemos las las impresiones, los que los los que lo quieran ver ahí están, les pueden tocar y todo. Este entonces pues nosotros prácticamente estamos confiando en nuestro talento, en el producto que estamos haciendo y en las personas con las que estamos colaborando. Entonces creo que definitivamente hacer un trabajo de de colaboración con otras personas es indispensable si tu objetivo es mantenerte relevante a largo plazo Porque lo que estamos haciendo nosotros toma muchísimo tiempo. Porque yo empecé por el lado artístico pero ya se ya se convirtió en algo de tecnología. Ya es algo que no necesariamente pudo ejecutar yo solo. Entonces depende muchos factores. Entonces la relevancia sí depende de todo eso. O sea que mantengas a la gente segura de que sí se están haciendo las cosas. Que tratamos de sacar MVP de cosas. Lo, pues, lo más rápido que podamos para que la gente pueda poner a prueba lo que estamos haciendo, videos, todo eso. Pero sí, es más como como enfocarnos en eso, en el producto, porque sabemos que cuando el sentimiento cambia en el mercado, no importa si tienes algo completo o algo a a mitad, pues ese sentimiento va a ser positivo porque todo mundo va a traer otra vez la chispa. Ya nos tocó con gente comprando cualquier cantidad de NFTs que de NFTs que no sirven para nada y estaban súper contentos. Entonces, pienso yo que cuando tengamos ya productos funcionales que la gente puede utilizar, o sea, la relevancia va a ser prácticamente orgánica, porque la misma gente es la que va a apoyarte y a querer utilizar, o sea, ya no vas a ser tú tratando como de buscar, ya va a ser la misma gente que empieza a hablar de todo eso, entonces pienso yo que ese es como nuestro enfoque y y así va a ser, güey, porque Google Market se puede demorar otros 3 años, si quieres, 4. Entonces, tenemos que confiar en lo que hacemos porque no tenemos dinero. Es reaguantar, güey.

[@gabrielasalinas - 00:17:08]
En nuestro caso, creo que todas las cosas que involucra el proyecto, que son muy difíciles, esta en particular es la más fácil para nosotros. Lo digo porque el trabajo que hay detrás de Acme no es algo nuevo, es algo que Violeta tiene ya 10 años trabajando. Si entran a ver el portafolio de Violeta, estos personajes en particular, ella los ha dibujado mucho. Su trabajo es de arte tradicional, ¿no? Acuarela, tinta china, cerámica, y bueno, esta es una representación vectorial de los personajes que ella ha trabajado, pero viene con este universo que ella tiene mucho tiempo trabajando y conceptualizando. Entonces, y web3, y también yo hace mucho que ya no diseño diseño gráfico como tal, mi trabajo ha sido mucho más sobre estrategia, pero, o sea, tenemos la fortuna de que Violeta es muy buena diseñadora y se le facilitó mucho, pues, diseñar el nombre de acné, la marca, el logo, la comunicación para redes sociales, todo lo que ves en Instagram, que es nuestro canal más popular que usamos para conectar con la gente. Y, pues, de mi lado, que yo hago mucho más investigación, algo que he estado que estuvimos haciendo y desde el inicio fue que juntamos amigas y les presentamos el concepto, ¿no? Como, a ver, esto es Acme y estos son los personajes y así funcionan los NFPs. Eran puras amigas que le gustaba el arte de Violeta, pero no entendían nada de NFPs, entonces también saber cómo les vamos a hablar, porque ese es el público que queríamos llegar y era un público que le gustaba el arte de Violeta, que le gustaban los temas que queríamos tocar, mas no sabían que es etéreo y que es una wallet y todo eso. Entonces, porque ha sido esa es la parte como quizás más complicada de nuestro proceso de conectar, de comunicar las cosas, y de ir construyendo esta comunidad, pero al menos esa parte de conceptualizar y comunicar ha estado sencillo.

[@diegobc28 - 00:19:12]
Ahorita Rogelio tocó el tema de ella y, pues, ahorita todos estamos envueltos en esa conversación. Me gustaría saber su opinión, si lo están integrando, me lo refiero tú, ya comentaste que sí, pero tengo 2 preguntas relacionadas a ella, o sea, ¿lo están integrando y lo ven como alguna amenaza? ¿Han pensado en algún tema con derechos de autor, que se use su su arte? ¿Creen que inclusive Blockchain pueda servir para tratar de resolver ese problema?

[@gabrielasalinas - 00:19:45]
Ok. No lo hemos usado. Hemos platicado de que, eventualmente, porque casi no coincidimos también, luego nos toca viajar y no estamos en la misma ciudad, pero nos queremos juntar un día picarly a mi journey y ver qué sale, pero más como pura curiosidad. En realidad no tenemos en el roadmap pensado, pues, nada con AI. Todavía estamos nosotros en proceso de venta, entonces nuestro enfoque ahorita es atender a la comunidad que tenemos con los eventos que prometimos y seguir vendiendo y seguir creciendo. Entonces, cualquier otra cosa que nos desvíe de eso, creo que ahorita sería como una pérdida de tiempo, entonces, verdaderamente no no lo hemos visto. Y en cuanto a preocupación, pues, a lo mejor sí, o sea, parte de lo que hemos trabajado con apoyo legal es que no queremos que nuestros energí se utilicen, ¿no? Es algo que no no no los tenemos como para que los coleccionistas los puedan usar más allá de uso personal, pues, o sea, si si lo quieren imprimir en una playera o lo quieren tener en su celular como captura de pantalla o lo que sea, pues, está chido, pero que después hagan una marca de tequila y le pongan un acné, pues, no no es lo que queramos. Entonces, también, pues, obviamente que que, pues, herramientas de ahí puedan usar nuestro arte para generar otras cosas, sí nos preocupa más porque no ha sido algo que que pongamos atención todavía.

[@Prauleo - 00:21:17]
Este, el AI es algo que ya se abrió la caja de Pandora, ¿verdad? Entonces, eso se va a usar, te guste o no, este, está bien o no, eso ya lo estaremos viendo en un futuro, pero yo lo veo más como una adaptación que tiene que hacer todo mundo. Es una manera en donde ya todo mundo, es como la imprenta en su momento. En el momento que empezó la imprenta, la iglesia católica podría completamente poder porque ellos tienen con todo el monopolio del de la información. Entra la imprenta, ahora todo mundo puede desarrollar sus ideas y repartirlas al mundo para que las oigan. Ahí empiezan a haber una cantidad de ideas nuevas que les fue un avance fuerte de la humanidad. Lo mismo con ella y la idea va a democratizar mucho la creatividad. Una persona con una creatividad y crear una historia, lee ahí lo va a poder ayudar a bajar un concepto artístico y poder hacer ya videos. En donde, si ahorita lo estás viendo, también hay una escasez y una crisis creativa en Hollywood. O sea, es un mugrero resuelto muy alto. Es puro dinero y repetilet. Es es urgente que haya ya un renacimiento artístico porque la creatividad y los top de esos son son más puros, ¿verdad? Entonces, es algo que es necesario y viene. Entonces, es algo donde te va a es usarlo como 1 1 1 manera de empoderar ya tu creatividad. No te va a suplir. Tienes que aprender a usar la herramienta, eso sí. Si eres buen artista, te va a ayudar a ser mejor artista, para a poder efectuar mucho mejor las ideas y poder bajarlas y poder ejecutarlas. Es como ser un artista en drogas, ¿verdad? Tener muchísima gente ahí, a un lugar, pero vas a aprender a usarlo. Y ayuda mucho al brainstorm de tener el JGPT, rebotar ideas, o sea, es algo que que sí definitivamente ayuda para para cualquier meta que está sepul, pues sí, eso del derecho de autor también es un problema, definitivamente. El Blockchain yo siento que puede ayudar para poder de cierta manera, tal vez mediante el Blockchain puedes saber si es un robot, un DJ o un humano. Entonces, el coaching ahí puede ser las únicas soluciones para poder diferenciar entre una máquina o una persona de verdad de verdad en un metaverso. Otorgueando y te haces amigo de una máquina. Eso está distópico. Entonces,

[@mroscareth - 00:23:40]
sí. Este, pues, híjole, yo lo uso en cada proceso, cada trazo, cada cosa. Sí lo uso mucho, cada correo ya pichamos 2 2 así ya como clientes que tenemos, ya pichamos cosas con Ollae. Alimentado, obviamente, por nosotros. Pero sí, creo que yo yo yo comparto, yo yo comparto lo que dice Rogelio de de que, pues sí, o sea, se abrió la caja de Pandora y necesitas ponerte así como a a la al tiro. Este, en cuanto al proyecto que tenemos nosotros, yo sí lo estoy utilizando ahorita, mi hermano también lo está utilizando, sobre todo para la historia. Nosotros prácticamente ya tenemos una historia, pues, bastante bastante robusta y la estamos ahora sí que expandiendo con ella, ¿no? O sea, estamos, incluso nos han salido conceptos muy buenos que nosotros dijimos, o sea, cuando lo vimos fue de que, como no se nos ocurrió a nosotros. Pero forma parte de eso, o sea, como un peloteo, porque yo sí pienso que necesitamos hacer simbiosis cuanto antes con la AI, porque es algo que definitivamente yo sí pienso que las empresas lo van a terminar implementando en cada proceso, en cada cosa que hagan, va a facilitar mucho las cosas. Y el buen sentimiento que tengo yo es que la AI nos va a dar el tiempo que necesitamos para tomar terapias, para convivir con nuestras familias. Ese tiempo que tenemos tanto tiempo reclamando probablemente la ella ahí nos los dé. No lo sé, pero puede ser. Entonces, pues sí, o sea, yo yo sí lo uso mucho. En cuanto al tema de derechos de autor yo honestamente soy muy abierto en eso. Si alguien usa mis personajes, lo que tengo en Instagram y donde quieran para lo que sea que lo hagan por mi mejor. No tengo tiempo para andar cazando personas la verdad. Este, ni creo que pase porque tampoco soy un artista tan conocido, pero, este, sí, yo yo soy muy abierto en eso. En cuanto a los epirians, el el proyecto que tenemos, la idea o el core que que hay detrás del proyecto es que sea como un experimento, ¿no? En donde lo que nosotros hagamos, la gente lo puede hacer también. Es decir, si nosotros sacamos una herramienta para, por ejemplo, la parte de impresión 3 D o para los videojuegos, nosotros queremos y, de hecho, nosotros incitamos a las personas que lo usen de la misma manera que nosotros. Porque la idea, o sí, el concepto con el que lo sacamos es que sus assets les pertenecen. Entonces, ¿por qué no pudieran hacerlo? Entonces, pues sí, cripto que a mí no me preocupa tanto. La marca sí la tenemos registrada como tal porque sí nos sí nos interesa que todo el tiempo, dinero y esfuerzo que estamos invirtiendo le podamos sacar un provecho en el futuro. Pero queremos que ese ese provecho sea compartido. O sea, que si nosotros lo logramos, las 10000 personas que nos que nos que nos dieron soporte cuando cuando le hacemos la colección, que también se benefician. Entonces, creo que el tema de derechos de autor ahí estamos bastante tranquilos y, pues, saben qué pasa. Sigue siendo un experimento el boxeo.

[@diegobc28 - 00:26:40]
De hecho, hay hay una herramienta que se llama PipePI de una empresa que se llama Inflection API, ese es conversacional como tipo chat GPT, pero lo interesante ahí es que te responde con preguntas, o sea, no te da las respuestas, como que te incita a que tú mismo desarrolles tus ideas. Esa la verdad la recomiendo mucho porque sí te ayuda, o sea, algo que no está tan tan bien es que te dé la respuesta y la respuesta te puede estar mal, pero acá como que más bien te te te da como mensajes para que tú mismo desarrolles la respuesta, esa la verdad la recomiendo bastante. Siguiendo con las tendencias y con y con lo que estamos ya viviendo, hace unos meses se presentó la Publishon Pro y y mucha gente lo vio como el renacimiento del del Metaverso, o sea, o como una validación. ¿Ustedes lo ven lo ven de esa manera? ¿Son optimistas? ¿Creen que pueden hacer algo relacionado con eso? ¿Cuál es su su su visión para tanto AR y EBR? Igual, pues, como tal, tú, Oscar.

[@mroscareth - 00:27:42]
A y EBR. Pienso que como tecnología ya llegamos a a un punto en donde es por lo menos interesante. Yo me acuerdo, pues, hace muchos años cripto Nintendo empezó a querer hacer cosas con con eso, con con los aparatitos, no me acuerdo del Virtual Ball, se llama. Este, me acuerdo que la 1º vez que fui a Estados Unidos compramos 1 que luego nos robaron, este, pero era poco interesante. De hecho, o sea, sí forma parte como de esos productos fracaso. Ahorita yo pienso que ya estamos en ese momento en donde ya puedes generar contenido, ya hay gente aquí haciendo dinero con eso. Me parece, hay hay un layer2 un hay un hay un, este, un VTuber que se llama Silver, que es de aquí de, bueno, vive aquí en Monterrey según yo, pero él ya hace contenido con Vianney, tiene una comunidad pero grandísima. Este, entonces, yo pienso que que ligándole un poquito al metaverso, sí hay un montón de de posibilidades de que sea un impulsor. Yo soy un poco detractor de que el metaverso esté ligado a un headset. Para empezar, es super incómodo, me incomoda mucho y yo soy ser usuario de eso. Pero pienso que sí, o sea, por lo menos va a incitar a que la gente le dé una oportunidad, por mera diversión, o sea, por mero placer. Entonces, web3, yo pienso que sí, o sea, que sí hay ahí una 1 manera de que de que ese tipo de aparatos como el de Apple lo impulsen, pero creo que mientras sea así de caro como es, va a ser 0 inclusive. Entonces, las personas no van a tener interés, pero en lo absoluto. Entonces, en algún momento altcoin va a tener que que doblar el brazo en cuanto al costo, en cuanto a qué metaverso es, que si es sellar o que si es guiar 100 por 100. Entonces, yo pienso que por lo menos es un buen detonante, es un buen incentivo para que la gente siga desarrollando. Hay meta versus ya como Decentraland, como Sandbox que te permiten tener como una experiencia vial. Y, pues, los números no han sido tan buenos por, también es una roof word de Metaverso, nadie le gusta, todos lo odian. Pero, pues, bueno, o sea, yo yo espero que sí se utilice para cosas que impulsen, que sean como el catalista, para que haya cosas funcionales y, sobre todo, divertidas, porque los metaversos que yo he utilizado ahorita son aburridos. Entonces, vamos a ver qué pasa.

[@Prauleo - 00:30:05]
Pues, yo, me gusta más la idea del del layer2. Principalmente, lo que hizo Pokémon Go, a mí se me hizo increíble. O sea, eso de tratar de utilizar tecnología digital, comunidad, historia, creatividad, universo y juntarlo también en la vida real y que puedes avisar en persona. Porque si no, nos vamos a aislar más. O sea, un PR y el mundo del metaverso a mí me me tripea, ¿verdad? O sea, sí está muy distópico eso. Es bastante aislado ya y va a causar más más problemas psicológicos a la humanidad y no es lo que necesitamos. El aislamiento para nada lo que necesitamos. Entonces, algo en medio es, o sea, el AAR yo siento que sería una buena manera de poder utilizar la tendencia de digitalización que tiene ahorita la humanidad, porque vamos a digitalizarnos cada vez más, ese tren va para allá. Pero siento que el AR puede ser una manera de transmutar ese vuelo para regresarnos a las interacciones físicas, En vez de perdernos más el abismo con el LR. Entonces, yo soy más, este, apoyo más la idea del LR solo por ese esa aprendizaje y los otros míos, ¿verdad?

[@gabrielasalinas - 00:31:22]
Sí, pues creo que, a ver, nos encanta obviamente el tema. Tenemos al día de hoy un póster que dijimos para una exhibición el año pasado que tiene AR, es un filtro de Instagram y ahora cada que hacemos eventos tratamos de llevarlo para que las personas interactúen y creo que ha sido una 1 cosa que nos ha ayudado a promocionar porque la gente se emociona y luego tagge acmee y pues más personas lo conocen. Participamos en blogspot, que pues también es este corredor en en barrio antiguo y ahí hay unas piezas, son en realidad videos, pero bueno, poder visualizarlas con con tu celular y vivir la experiencia. Nos gusta mucho, más allá de eso ahorita tampoco, pues tenemos planes de de hacer más, creo que en realidad hay tantas tecnologías y tantas cosas que le emocionan a 1 y que quiere explorarlas, pero bueno, también estamos conscientes de que el tiempo en la vida es acotado. Trabajamos, tenemos ya que cumplir con un roadmap y pues cualquier otra cosa que le salga ahorita, pues no, no va.

[@diegobc28 - 00:32:26]
Bueno, va a tener una frase que decía, la gente exitosa dice que sea todo, la la súper exitosa dice que no a casi todo. En que en que tengo que enfocarse. Bueno, ya para cerrar y antes de abrir el micrófono al público, me gustaría saber si alguien les dijera ahorita, ¿sabes qué? Un amigo o alguien que les tiene mucha confianza y que ustedes realmente quieren que le vaya bien en la vida, y que les dijera, ¿sabes qué? Quiero comenzar mi mi colección de nefties ya, o sea, no me quiero esperar. ¿Qué le dirían a ese amigo? O sea, tomando en cuenta su experiencia en lo que está pasando ahorita.

[@gabrielasalinas - 00:33:09]
A ver, yo creo que siempre se dice que el Bear Market es el mejor momento para construir, ¿no? Entonces, en ese sentido yo creo que tendría, le le podría decir eso, pero también creo que hay que ser realistas. Nosotros cuando empezamos obviamente no teníamos a nadie a quien preguntarle, que le que nos pudiera dar como que nos pudiera aterrizar en la realidad de lo que iba a implicar. Estamos muy contentas con el proyecto, aquí seguimos, vamos a seguir, pero ya que tenemos este conocimiento, pues sí quiero ser muy clara con las personas nuevas que estén haciendo las cosas, cuál es la realidad, ¿no? Nuestro proyecto al día de hoy no es propio todavía, ¿no? Y podrá ser market, podrán ser cualquier otra cantidad de situaciones que están alrededor de eso, pero no hemos hecho incluso break event, de la inversión que ha sido, del trabajo y todo. Entonces, si las personas entienden esto y saben que van a hacer un esfuerzo y que posiblemente esa va a ser la realidad, al menos por un año, no sé cuánto tiempo tarde en que despunte otra vez, si es que vuelve a despuntar, pues que lo entiendan, ¿no? Ya si se quieren aventar, pues qué chido, ¿no? Pero, pues que tengan un poquito esa ese balance, porque, digo, también, obviamente, hay proyectos que que les ha ido muy bien, pero están en otras circunstancias, están en otros países, con otras conexiones, con o lanzaron en otro momento. Entonces, creo que vale la pena evaluar cómo los 2 lados de la moneda.

[@Prauleo - 00:34:40]
Bueno, yo diría que lo que más me ha servido que fue sin querer fue el soltar las ideas y empezar a ejecutar, porque planear nunca va a estar listo nada. Y lo que me ayudó a mí bastante, algo grande ahora en Heightsite, que no fue para nada planeado, fue que fue una experiencia controlada. ¿Por qué? Porque era un mini Blockchain con muy poca gente, pero la psicología humana es la misma. Entonces, a mí me serviría para poder tirar ideas, ejecutarlas, mojarlas, siguiente, siguiente, siguiente, siguiente, y 0, siguiente. Es mi 3º interacción de proyecto. Prácticamente es mi 3º proyecto en una escala micro. Es lo mismo. O sea, entonces, los aprendizajes que obviamente no fueron rodeados las otras 2. Los mismos holders, los que me llevan desde el mero inicio, teniendo los mismos, o sea, wireless y todo x, para nada rogueadas. Pero los aprendizajes son de 3 operaciones. Y no también la escala. Yo aprendí, me di cuenta cuando recuerdo un founder que yo invertí en Ethereans, un momento verso, que pues ahí estoy perdiendo mucho dinero ahí. Web3 imagínate la cantidad de dinero que que tiene invertido su comunidad ahí. O sea, la gente está perdiendo cabeza ahí y él está estresadísimo. Me está preguntando con tips y todo y yo lo veo. Y yo vi muchísimos errores que él hizo, que yo ya no los hice porque los enteré yo en la 2º instalación, ¿verdad? Porque yo lo aprendí en un fractal de tiempo, de dinero y se aprendió las acciones rápidas pero aquí 1 se atora en el boom en el Bullburgh, tiene 1000000 de dólares ahí atorados entonces es mucho más grande y magno la el problema. Entonces, esto fue un excelente aprendizaje mío de poder haber. No hubo para nada liquidez y para nada es millonario en eso, nada, nada que ver. En realidad fue millonario de de expertise. Y ya, prácticamente no te esperes, suelta. Y y la transparencia, ¿verdad? Siempre. Es estar de transparencia todo el tiempo con la comunidad porque, si si no se empiezan a a diferenciarse de problemas por tratar de tomar cosas. Reviso siempre el arte que tengas, de dónde viene. Eso es muy importante y si trabaja con artistas, revisen bien esas cosas. Este,

[@mroscareth - 00:37:03]
yo probablemente le diría de que, mira cómo me tiemblan las manos, güey. Mira las ojeras que traigo, güey. Tengo 2 años y medio haciendo esto, güey. Yo no esperaría que lanzaras un proyecto de Netflix si no le dedicas la mitad de tiempo a aprender. Yo me lancé a Lo Bestia con mi hermano, lanzamos a Lo Bestia, pero tuvimos la maravillosa fortuna de que un 1, este, un gran amigo ahorita, que se llama Tony Herrera, nos educó en todo el sentido de la palabra. Nos dijo, chicos, en este espacio se hace mucho dinero, se ejecutan muchas ideas, pero pierdes el logger, el triple, antes de que te pegue una. Entonces, esa persona a nosotros nos educó del beFi, de NFTs, enerpys. Este, nos, incluso, o sea, él nos regaló nuestro yenes, nos dio dinero para para perder, porque en realidad esa persona invirtió en nosotros. Entonces, a nosotros nos tocó vivir, nos tocó vivir de 1º mano, cómo es lanzar un proyecto, porque nos tocó en el boom run cuando todo mundo quería un bodegón, cuando todo mundo quería un cripto punk, y nos tocó estar ahí. Entonces, hay muchísimo que aprender, sobre todo si eres un artista, porque yo como artista he disfrutado mucho la parte digital porque me dediqué 6 años a hacer sitios web y todo eso. A mí me fui me fue fácil, a otros amigos les ha sido muy difícil por la parte técnica. Por lo regular, la parte artística y la técnica están peleadísimas. Entonces, yo sí les diría, agárrense unos 6 mesecitos, un añito para que entiendan el ecosistema, sepan que un NFP es un token, es tecnología y no es nada más darte. Aprendan, ensuciense, y ahora sí, ya que sepan cómo funciona la comunidad, DeFi, cómo se mintió un NFT y qué puedes hacer, ahora sí, aviéntate y haz algo de valor. Porque, pues sí, o sea, muchos artistas pueden venir a quererse comer el mundo, probablemente les pegue o no, pero la mayoría de los casos, y no lo digo yo, lo dice la ciencia, los proyectos de arte mueren en el arte. Entonces, como estamos haciendo un proyecto híbrido con NTFs es arte y tecnología, les guste o no les guste, Necesitan desarrollar las ideas para las 2 cosas, porque prácticamente los NFPs son como llaves para tu comunidad. Tú tienes una llave, vendes una llave y ellos pueden gozar de tu ecosistema, sea lo que sea que hagas, ya sea que les vayas a regalarte o que les vayas a dar whatelist, o que vayas a hacer un montón de cosas. Entonces, entender la carnita, lo que está adentro, es lo que los va a llevar a, en realidad, ser creativos en la parte tecnológica. Porque probablemente la parte artística la dominan y qué padre, pero la parte tecnológica es un hándicap. Entonces cómanse ese hándicap, desarrollen, ensúciense y ejecuten. Bien, sí.

[@diegobc28 - 00:40:06]
Bueno, pues, excelentes consejos. Ahí si alguien tiene tiene ganas de sacar una colección, pues ya le respondieron si no lo han hecho. Huya. Bueno, pues tenemos tiempo para 2 preguntas.

[@Prauleo - 00:40:19]
Si alguien quiere hacer una pregunta, si quieres ahora nomás sí, sin micrófono. Sí. Este, ¿creen que para

[@gabrielasalinas - 00:40:42]
Hodl en todo, hay para todos gustos y va a depender mucho de la audiencia a la que te quieras dirigir. En nuestro caso, pensábamos que el arte iba a ser suficiente considerando que viene, pues, de un artista que tiene una trayectoria, que tiene sus coleccionistas, tiene coleccionistas en varios países, ¿no? Biología, el de Japón, en China, YAYA pesar de todo eso, las personas querían una utilidad. Desde un inicio nos dimos cuenta, o sea, incluso antes de lanzar y mientras hacíamos los focus group y mientras empezamos a dar a conocer el proyecto, Parte de la investigación detonó en que íbamos a hacer eventos tipo conferencias de tono educativo, no fiestas, no de que acceso a Snoop Dogg, esas 2 cosas. Pero en nuestro caso fue así, yo creo que lo importante siempre va a ser hacer esa investigación de qué está esperando tu comunidad. Si tienen ya, si es un artista en particular que tiene un following, pues quizás el arte sea suficiente. Si tu proyecto no cuenta con ese tipo de arte, pues, a lo mejor, sí tiene que ser algo más. Esa es mi perspectiva.

[@mroscareth - 00:42:11]
Creo que coincido con Miguel. Este, me parece que depende mucho la comunidad. Yo sí soy muy de la parte de que sí debe de haber algo de utilidad, pero hay proyectos exitosos como los mismos Cryptopunks que no necesitas absolutamente nada más que el arte. Este, porque formas parte como de esta pequeña secta. Sí es como una secta donde hay muchísimo degenerado, muchísima gente histórico, sí, la parte histórica. Entonces, sí, yo pienso que depende mucho, aunque me inclino a que en la mayoría de los casos sí necesitas una utilidad, hacerlo sentir como como si fuera una especie de membresía. O sea, que su comunidad en realidad es como tangible de cierta manera. Te vas a topar de todo, especuladores, gente que quiere hacer dinero y es la única razón por la que te pide una utilidad. Pero, pues sí, creo que coincido, depende mucho de la audiencia y depende mucho de de a quién estás hablando.

[@diegobc28 - 00:43:14]
¿Los delete solo pueden ser arte o se pueden aplicar de otra forma?

[@Prauleo - 00:43:22]
O sea, aquí medio dijiste, el hecho de que entras en una membresía puede para nada ser arte. O sea, puede ser nada más una foto roja. Pero si estoy entrando yo a un lugar en donde todos los viernes hay pláticas de autores, Claro que compro ese NFT rojo. O sea, puede ser completamente una comunidad digital que te pueda abrir las puertas a, en de 1000 cosas que pueden hacer. Entonces, ahí es en donde, si un NFT es nada más una manera, si es una membresía, es una llave.

[@mroscareth - 00:44:00]
Yo pienso que, hablando de la parte más como cruda, la única manera en la que el el NFT pueda hacer arte, me parece que es un shade. O que en el en el mismo token el código tenga esta parte creativa. Si es un copy paste de un de algún repositorio para hacer un NFT, definitivamente no es arte. Pero nosotros, a mi hermano y a mí nos toca, este, colaborar con un 1 desarrollador de Ethereans, este, el que nos ayudó a sacar nuestra colección que se llama Live Aubbleton. Ese señor, cuando estaba haciendo nuestro smart contract, nos dijo, oigan, a mí me gusta poner como EasterEx en los smart contracts, porque para mí es, o sea, es mi día a día. Yo con esto me divierto, me dejan, fue que, claro que sí, hazlo. Entonces, ma, y yo pregunto, ¿es arte o no ese? ¿Con quién no tenga nada? Entonces, depende cómo lo veas. O sea, tienen como muchas muchas interpretaciones, pero, digo, definitivamente, también es mucho de la intención la que la que tú saques como desarrollador o como diseñador de ese mismo tipo.

[@diegobc28 - 00:45:06]
Gracias. Bueno, pues muchísimas gracias. Como quiera, aquí van a estar aquí en más tiempo, si les quieren preguntar algo. Les agradezco mucho Gaby, Rogelio y Oscar, y por favor un fuerte aplauso.